-
Добрый день.
Тема перемещена в раздел "Вопросы от работников"
-
Здравствуйте
период для расчета отпуска-последние 12 месяцев до наступления отпуска, в вашем случае с июля 2011 по июнь 2012 (если отпуск в июле). поскольку в 2011 вы были в декрете, то эти дни вычитаются из расчета. соответственно остаются суммы и дни с 30 января 2012. все правильно. вот если бы вы уходили в отпуск сразу после декрета, по период расчета был бы именно додекретный
-
Эльвира82 , Спасибо!
Т.е мне выгодно было бы писать в декабре чтоб не потерять в деньгах...
-
у вас упала зарплата после декрета? тогда выгоднее было бы в декабре
-
Цитата: Эльвира82, Спасибо!Т.е мне выгодно было бы писать в декабре чтоб не потерять в деньгах...
А почему вы сейчас получаете меньше чем до декрета?
-
Я не получаю меньше, даже больше, просто наш бухгалтер рассчитал меня начиная с февраля месяца, как я вышла на работу после уходу за ребенком до 3-х лет 🙁 Ознакомившись с документами (консультант+, а так же журналами изд-во ДИС по зарплате) пришла к выводу_ что должен был быть захвачен и тот кусок работы (с августа по декабрь 2008г)до моего ухода в декрет и отпуск по уходу... Наш бухгалтер особенно вникать не хочет 🙁 аргумент один_ считает комп, программа, мои попытки объяснить что каждый случай индивидуален не нашли отклика
Почему в декабре? Я имею возможность, спасибо огромное непосредственно моей заведующей, отгулять сейчас, а написать в декабре следовательно я бы получила уже как отработавшая после отпуска до 3-х лет 11 месяцев 😀
Огромное спасибо, что не остаетесь равнодушными к моей проблеме
-
Какая-то каша. Давайте разбираться
Цитата: Я не получаю меньше, даже больше,просто наш бухгалтер рассчитал меня начиная с февраля месяца, как я вышла на работу после уходу за ребенком до 3-х лет :
Если вы не получаете меньше а даже больше то вы ничего не теряете при расчете отпускных
Порядок расчета среднего заработка для отпускных содержится в Постановлении Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. № 922 «Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы».
Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу начала отпуска.
При исчислении среднего заработка из расчетного периода
исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
.....
б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;
...
е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Т.о грубо говоря у вас возьмут з/плату за с 31.01.12 по 30.07.2012 и разделят ее на 6 мес и 29,4 а полученный среднедневной заработок умножат на к-во дней отпуска
Если у вас возьмут з/плату за 12 мес то и разделят ее не на 6 а на 12 мес т.о. среднедневной не изменится
Цитата: 🙁 Ознакомившись с документами (консультант+, а так же журналами изд-во ДИС по зарплате) пришла к выводу_ что должен был быть захвачен и тот кусок работы (с августа по декабрь 2008г)до моего ухода в декрет и отпуск по уходу...
с августа 2008 года по 30.07.12 получается далеко не 12 месяцев а целых 4 года
Цитата: Я имею возможность, отгулять сейчас, а написать в декабре следовательно я бы получила уже как отработавшая после отпуска до 3-х лет 11 месяцев
А здесь вы говорите совершенно о другом. Вы говорите не о начислении отпускных а количестве дней отпуска.
В стаж для отпуска войдет и период перед декретным и сам декретный и отработанное вами время после отпуска по уходу. Отпуск по уходу не входит в стаж для очередного отпуска. Здесь играет роль то, за какой период вам предоставляли предыдущий очередной отпуск. Однако даже если стажа для полного отпуска у вас не хватает вам обязаны предоставить очередной отпуск в полном размере
-
Галина, отпуск мне представляют в полном размере, тут ущемления нет. Я не могу разобраться с оплатой отпуска
Т.е получается _с августа 2008 года по 30.07.12 получается далеко не 12 месяцев а целых 4 года_ в расчет абсолютно не принимается
Получается с июля 2011 г. у меня практически нулевой баланс (50 руб) с февраля 2012 получала приблизительно 25 тыс (плюс _минус там прыгает) отпуск написан с 16 июля, она мне рассчитывает привожу полностью квиточек - 20 дней июнь- 28.700; 10 дней июль 13.000 (это я отработала); далее отпуск 16 дней июль 6500; 12 дней август 4900 _ мелочь округлила; подоходный 6500
Как не крути_ отпуск фактически по опыту прошлых лет - полноценный отработанный месяц, т.е 20 я должна была получить, тут расчет как бы за полмесяца
Про декабрь (наверно надо было написать 2012 года) я бы получила полностью 😀 как за 11 отработанных месяцев...
Галина, может мне действительно на нее давит, я сейчас еще раз все просуммировала - получается ну 19, но получается все равно больше чем они мне заплатили 🙁
Помоги мне пожалуйста правильно провести диалог... Спасибо!
-
Цитата: Галина, отпуск мне представляют в полном размере, тут ущемления нет. Я не могу разобраться с оплатой отпускаТ.е получается _с августа 2008 года по 30.07.12 получается далеко не 12 месяцев а целых 4 года_ в расчет абсолютно не принимаетсяПолучается с июля 2011 г. у меня практически нулевой баланс (50 руб) с февраля 2012 получала приблизительно 25 тыс (плюс _минус там прыгает) отпуск написан с 16 июля, она мне рассчитывает привожу полностью квиточек - 20 дней июнь- 28.700; 10 дней июль 13.000 (это я отработала); далее отпуск 16 дней июль 6500; 12 дней август 4900 _ мелочь округлила; подоходный 6500Как не крути_ отпуск фактически по опыту прошлых лет - полноценный отработанный месяц, т.е 20 я должна была получить, тут расчет как бы за полмесяцаПро декабрь (наверно надо было написать 2012 года) я бы получила полностью 😀 как за 11 отработанных месяцев...Галина, может мне действительно на нее давит, я сейчас еще раз все просуммировала - получается ну 19, но получается все равно больше чем они мне заплатили 🙁Помоги мне пожалуйста правильно провести диалог... Спасибо!
Думаю вам надо запросить у нее расчет отпускных. Расчет у нее явно сделан неверно.
Пусть посмотрит Порядок расчета среднего заработка для отпускных он содержится в Постановлении Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. № 922 «Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы».
Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу начала отпуска.
При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время когда работник находился в отпуске по уходу за ребенком.
-
Галина, сегодня я еще раз с ней разговаривала, сделала для себя вывод как она делает расчет:
6 месяцев (с июля 2011 по конец января 2012г) по 50 руб
и остаток с февраля 2012 по середины июля 2012, общая сумма моего заработка за 12 месяцев (где 6 месяцев по уходу до 3-х лет 300 руб 🙁
145460:12:29,4х28=11555, т.е все правильно она рассчитала...
я не понимаю какими словами до нее донести свою мысль... что декрет и уход не берутся в расчет
я пытаюсь ей объяснить, что она должна считать период июль-декабрь 2008 перед моим уходом+ период февраль-июль 2012, или если нельзя пусть делает расчет 6 месяцев 2012 года, с моего выхода на работу.. Завтра найду постановление №922 попробую еще надавить этим.
Или мне лучше подойти к ней чтоб она мне сделала расчет, и потом тут отписаться...
Еще раз безумно благодарна, что не бросаете меня в трудную минуту, Спасибо!
-
Цитата: Галина, сегодня я еще раз с ней разговаривала, сделала для себя вывод как она делает расчет:6 месяцев (с июля 2011 по конец января 2012г) по 50 руби остаток с февраля 2012 по середины июля 2012, общая сумма моего заработка за 12 месяцев (где 6 месяцев по уходу до 3-х лет 300 руб 🙁145460:12:29,4х28=11555, т.е все правильно она рассчитала...я не понимаю какими словами до нее донести свою мысль... что декрет и уход не берутся в расчетя пытаюсь ей объяснить, что она должна считать период июль-декабрь 2008 перед моим уходом+ период февраль-июль 2012, или если нельзя пусть делает расчет 6 месяцев 2012 года, с моего выхода на работу.. Завтра найду постановление №922 попробую еще надавить этим.Или мне лучше подойти к ней чтоб она мне сделала расчет, и потом тут отписаться...Еще раз безумно благодарна, что не бросаете меня в трудную минуту, Спасибо!
Здравствуйте.
50 руб. относятся к компенсационным выплатам, которые никогда не участвовали в расчете среднего заработка, потому как по природе своей заработком не являются.
Согласна с Галиной, попросите у бухгалтера расчет отпускных, желательно, чтобы под ним стояла ее подпись.
Если бухгалтер будет намертво стоять на своей позиции, пригрозите трудовой инспекцией и прократурой. Если не хочет читать нормативку и действовать по Закону, пусть объясняется с трудовой инспекцией.
-
Цитата: Галина, сегодня я еще раз с ней разговаривала, сделала для себя вывод как она делает расчет:6 месяцев (с июля 2011 по конец января 2012г) по 50 руби остаток с февраля 2012 по середины июля 2012, общая сумма моего заработка за 12 месяцев (где 6 месяцев по уходу до 3-х лет 300 руб 🙁145460:12:29,4х28=11555, т.е все правильно она рассчитала...я не понимаю какими словами до нее донести свою мысль... что декрет и уход не берутся в расчет
Ваш бухгалтер не прав. Распечатайте из интернета Положение об особенностях порядка исчисления средней заработной платы (утв. постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. N 922) (с изменениями от 11 ноября 2009 г.) и принесите своему бухгалтеру пусть изучает.
Цитата: я не понимаю какими словами до нее донести свою мысль... что декрет и уход не берутся в расчетя пытаюсь ей объяснить, что она должна считать период июль-декабрь 2008 перед моим уходом+ период февраль-июль 2012,
это не правильно
Цитата: пусть делает расчет за 6 месяцев 2012 года, с моего выхода на работу..
а вот это совершенно верно
-
Положение об особенностях порядка исчисления средней заработной платы (утв. постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. N 922) (с изменениями от 11 ноября 2009 г.)
1. Настоящее Положение устанавливает особенности порядка исчисления средней заработной платы (среднего заработка) для всех случаев определения ее размера, предусмотренных Трудовым кодексом Российской Федерации (далее - средний заработок).
2. Для расчета среднего заработка учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя, независимо от источников этих выплат. К таким выплатам относятся:
а) заработная плата, начисленная работнику по тарифным ставкам, окладам (должностным окладам) за отработанное время;
б) заработная плата, начисленная работнику за выполненную работу по сдельным расценкам;
в) заработная плата, начисленная работнику за выполненную работу в процентах от выручки от реализации продукции (выполнения работ, оказания услуг), или комиссионное вознаграждение;
г) заработная плата, выданная в неденежной форме;
д) денежное вознаграждение (денежное содержание), начисленное за отработанное время лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, депутатам, членам выборных органов местного самоуправления, выборным должностным лицам местного самоуправления, членам избирательных комиссий, действующих на постоянной основе;
е) денежное содержание, начисленное муниципальным служащим за отработанное время;
ж) начисленные в редакциях средств массовой информации и организациях искусства гонорар работников, состоящих в списочном составе этих редакций и организаций, и (или) оплата их труда, осуществляемая по ставкам (расценкам) авторского (постановочного) вознаграждения;
з) заработная плата, начисленная преподавателям учреждений начального и среднего профессионального образования за часы преподавательской работы сверх установленной и (или) уменьшенной годовой учебной нагрузки за текущий учебный год, независимо от времени начисления;
и) заработная плата, окончательно рассчитанная по завершении предшествующего событию календарного года, обусловленная системой оплаты труда, независимо от времени начисления;
к) надбавки и доплаты к тарифным ставкам, окладам (должностным окладам) за профессиональное мастерство, классность, выслугу лет (стаж работы), ученую степень, ученое звание, знание иностранного языка, работу со сведениями, составляющими государственную тайну, совмещение профессий (должностей), расширение зон обслуживания, увеличение объема выполняемых работ, руководство бригадой и другие;
л) выплаты, связанные с условиями труда, в том числе выплаты, обусловленные районным регулированием оплаты труда (в виде коэффициентов и процентных надбавок к заработной плате), повышенная оплата труда на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, за работу в ночное время, оплата работы в выходные и нерабочие праздничные дни, оплата сверхурочной работы;
м) вознаграждение за выполнение функций классного руководителя педагогическим работникам государственных и муниципальных образовательных учреждений;
н) премии и вознаграждения, предусмотренные системой оплаты труда;
о) другие виды выплат по заработной плате, применяемые у соответствующего работодателя.
3. Для расчета среднего заработка не учитываются выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда (материальная помощь, оплата стоимости питания, проезда, обучения, коммунальных услуг, отдыха и другие).
4. Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно).
Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев.
5. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
а) за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением перерывов для кормления ребенка, предусмотренных трудовым законодательством Российской Федерации;
б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;
в) работник не работал в связи с простоем по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника;
г) работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу;
д) работнику предоставлялись дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами и инвалидами с детства;
е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации.
.....
10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней (29,4).
В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,4), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.
Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,4) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце.
....
-
Nataly S , Галина, Спасибо огромное! Сегодня пойду опять в бой!!!! Я подкована, Очень надеюсь на победу!
-
Здравствуйте.
Удачи вам в бою🙏
Вот тут примерно накидала расчет вашего отпуска:
Отпуск с 16.07.12, расчетным периодом будет период 12 мес. предшествующие месяцу наступления случая Июль 2011 - Июнь 2012 г.
Июль 2011 - Январь 2012 из периоде исключаютя, т.к. вы находились в отпуске по уходу
месяц начисления: З/п: Расчетное время (при условии,что вы все месяца отработали полностью)
июль 2011 = 0 = 0
авг.2011 = 0 = 0
сент 2011 = 0 = 0
окт.2011 = 0 = 0
ноя 2011 = 0 = 0
дек.2011 = 0 = 0
янв 2012 = 0 = 0
февр 2012 = 25000 = 29,4
март 2012 = 25000 = 29,4
апр 2012 = 25000 = 29,4
май 2012 = 25000 = 29,4
июнь 2012 = 25000 = 29,4
ИТОГО = 125000 = 147,00
Ср.дневной заработок = 125000 / 147,00 = 850,34 руб.
Отпускные = 850,34 х 28 дн. = 23809,52 руб.
На руки (-13%) = 20714,28
Вот где-то так.
Удачи
-
Дорогие мои, милые девушки!!! Мы победили!!!! Огромное спасибо вам за отзывчивость, желание и возможность помочь, ваши добрые сердечки!!! С ваше помощью, имея на руках такие неоспоримые доказательства, мне легче было объясняться, я могла с упорством идти к победе! Я знала что ... не знаю как объяснить это чувство... ну как бы за вами, как за каменной стеной... я давила, давила... что в конце концов наш бухгалтер засомневался в своих силах... сказала что все изучит и перезвонит... Ура!!! Мы победили!!! Мне пересчитали отпуск, и будет доплат аж 14000, теперь я уж сомневаюсь а не обделила ли она систему 😀
Но должно признать, она позвонила и извинилась, поблагодарила за мою упёртость и желание все выяснить до конца 😀
Я очень вам благодарна, благодарна, что судьба привела меня на этот замечательный сайт, где есть возможность получить реальную помощь и консультацию!!!
СПАСИБО!!!!
прошу прошения за восклицательные знаки, но эмоции меня переполняют...
-
👏 👏 👏 Примите поздравления.
-
Очень за вас рады !!!!